На фото: президент Украине Петр Порошенко и спецпредставитель Госдепартамента США Курт Волкер
Дмитрий Родионов
Спецпредставитель Госдепартамента США Курт Волкер в интервью PBS призвал украинцев голосовать во втором туре президентских выборов, намеченных на 21 апреля, за действующего главу государства Петра Порошенко.
Он пояснил, что украинцы стоят перед выбором. «Хотят ли они кого-то, кто просто выступает против истеблишмента, обещая массовые реформы? Или они хотят кого-то, кто, может быть, разочаровал их в некотором отношении, но провел гораздо больше реформ, чем кто-либо за последние 20 лет на Украине, и выступил против Путина?» — подчеркнул он.
На вопрос, имеет ли он в виду Порошенко, Волкер ответил утвердительно.
Напомним, всего чуть более месяца назад Волкер говорил, что у США нет своего фаворита в украинской президентской гонке, но заверял, что Вашингтон продолжит поддерживать Украину вне зависимости от результатов выборов президента.
Что же теперь? Выходит, США все же определились с фаворитом? Это позиция Госдепа США или лично Волкера?
Понятно, что США оказывают огромное влияние на политические процесс на Украине. Едва ли у Украины может появиться новый президент без одобрения Вашингтона.
До настоящего момента большинство экспертов сходилось в мысли о том, что в США так и не определились, на кого ставить, ибо все кандидаты их в равной степени устраивали. Единственным принципиальным требованием Вашингтона было отсутствие масштабных фальсификаций и массовых протестов.
Заявление Волкера не только говорит об открытой поддержке Штатами действующего президента, но и о неприятии ими кандидатуры Зеленского. Почему?
— Заявление Волкера — это мнение человека, который назначен главным экспертом Госдепа по Украине, — считает замдиректора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров.
— Карты вскрыты. Я уже неоднократно говорил о том, что Порошенко при всем его негативе удобен Соединенным Штатам. Он понятен, предсказуем, а главное, управляем, потому что известны все его недостатки.
«СП»: — Украинская политика отдана на откуп Госдепу целиком и полностью?
— Украина так и не стала важной темой для Трампа. Порошенко — не его креатура. Порошенко — ставленник противников Трампа из лагеря демократов. Для Трампа такой порядок вещей — существенный раздражитель. Именно в этом, по-моему, кроется причина неопределенности по отношению к Украине, которую демонстрирует лично Трамп. Госдеп же для продвижения американских интересов и давления на Россию в этой ситуации просто использует те возможности, которые ему дает влияние на Порошенко.
«СП»: — Почему они молчали до этого момента?
— Первый тур показал мобилизационные возможности кандидатов, выявил спектр политических предпочтений украинцев. Теперь кампанию можно строить более осмысленно. Задачей первого тура для Порошенко был недопуск Тимошенко во второй. Задача исполнена блестяще. В Вашингтоне посчитали, что именно сейчас и пришло время напомнить избирателю, кто стоит за Порошенко, чтобы увеличить его электоральный потенциал.
Но не уверен, что это верный ход. Те, кто прежде голосовал за Порошенко, именно потому и голосовали, что надеялись на эти его особые отношения с Западом, которые помогут Украине выйти из кризиса. А вот некоторые из его оппонентов все же сомневались в откровенно проамериканской ориентации Порошенко. Так что такое вскрытие карт может сослужить украинскому президенту плохую службу.
«СП»: — По словам Волкера, Порошенко провел гораздо больше реформ, чем кто-либо за последние 20 лет на Украине, и выступил против Путина. Последнее — это главное для США? Или США сомневаются в лояльности Зеленского?
— Волкер проговорился. «Против» или «за» Путина — это, действительно, важный критерий, который принимают во внимание в Соединенных Штатах. Просто раньше такие откровения были не приняты. Что касается Порошенко, то помимо всего прочего, он повязан кровью Донбасса. В его лояльности США и последовательности его русофобии в Вашингтоне не сомневаются. С Зеленским и вправду сложнее. Наконец, он просто разговаривает с избирателем на русском языке. Такой откровенный троллинг, такое прямое оппонирование политике Порошенко, ее основополагающим принципам вызывают вопросы на Западе.
«СП»: — Насколько эта поддержка поможет Порошенко? Не будет ли она выглядеть со стороны как неприкрытое вмешательство США?
— Не будем наивными. В украинском обществе присутствуют в основном антипорошенковские настроения. Откровенно антиамериканских настроений нет. Америке простят это вмешательство. США и Канада остаются для многих украинцев мечтой. Спасибо за это прежним и нынешнему президентам этой страны. Поэтому такой реверанс в адрес Порошенко, возможно, и будет услышан и считан в какой-то части общества, возможно, его не заметят.
В одном я уверен: количество голосов, отданных за Порошенко во втором туре, будет значительно выше, чем в первом. Осознание того, к чему привело голосование в первом туре, может заставить многих проголосовать за зло, но понятное, чем за «темную лошадку». Впрочем, все может быть. Возможно, у украинцев еще не иссякла тяга к экспериментам. Финал у всех этих экспериментов, правда, одинаков: по его итогам «невеста Украина» садится у окна в ожидании принца на белом коне.
— Не будем забывать и вот о чем. Волкер на Украине имеет собственные бизнес-интересы, — уверен профессор МГУ им. М.В. Ломоносова, доктор политических наук Андрей Манойло.
— Так, он (через посредников) неоднократно получал из госбюджета Украины (то есть, от Порошенко) довольно большие суммы для «лоббирования интересов Украины в Конгрессе Соединенных Штатов» (деньги переводились на счета компаний, в которых Волкер раньше занимал высокие ответственные посты).
Он не хочет эти деньги потерять, поэтому прозрачно намекает украинцам, за кого голосовать: за Порошенко, конечно, потому что с Зеленского взять будет нечего. Зеленский — проект Коломойского, а Беня Коломойский платить Волкеру не будет из жадности.
«СП»: — А вообще в Вашингтоне как-то изменилось отношение к Порошенко за последнее время?
— Нет, отношение к Порошенко в Вашингтоне прежнее — он токсичен, и его с трудом терпят. Кроме того, Порошенко не выполнил два самых главных указания американцев: не дал сформировать в Украине антикоррупционную вертикаль и не смог вокруг себя консолидировать (объединить) национальную элиту. За это Порошенко в США считают «сбитым летчиком».
«СП»: — А Зеленский чем плох для США, как пытается продемонстрировать Волкер?
— Он для США не плох, он плох лично для Курта Волкера, который думает, что с Коломойским будет труднее договориться, чем с Порошенко.
«СП»: — Не будет ли заявление Волкера расценено как откровенное вмешательство?
— К вмешательству США во внутренние дела на Украине давно уже все привыкли и уже воспринимают это как данность, как что-то обыденное. Поэтому никого это не удивит. При этом важно понимать, что поддержка Волкера тоже не прибавит Порошенко популярности: да, Волкер — «гауляйтер», но это не посол США, от которого привыкли получать руководящие указания и по которому привыкли сверять часы.
«СП»: — Может ли все пойти не по плану Вашингтона?
— Все идет и будет идти по плану Вашингтона, иначе в нынешней Украине быть не может. Выборы — это спектакль, в котором все равно победителем будут США, переконфигурировавшие своих «холопов». Именно поэтому США не поддерживают ни одного из кандидатов: им нужно, чтобы победил сильнейший. Своей победой доказав, что он достоин пойти в услужение американским господам. И вот когда этот победитель определится, тогда его и вызовут в посольство США на первый инструктаж. А кто именно победит в этой гонке — для США абсолютно без разницы.
Впрочем, это не исключает отдельных «художеств», вроде заявлений Волкера, открыто вставшего на сторону Порошенко.
— Заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Дэвид Гейл еще 5 марта заявил, что не отдает предпочтения ни одному их троих главных претендентов на выход во второй тур. Поэтому у американцев, участвующих в управлении украинским политическим процессом, появилась возможность для высказывания личных предпочтений, — продолжает тему политический обозреватель украинской газеты «2000» Дмитрий Галкин.
Волкер опасается, что Россия получит возможность добиться урегулирования донбасского конфликта в соответствии с собственными интересами. Поэтому он заинтересован в том, чтобы у власти оставался Порошенко, который вообще не заинтересован в переходе к политическому урегулированию.
«СП»: — В чем тогда официальная позиция Госдепа?
— Думаю, что позиция Госдепартамента остается неизменной, поскольку администрацию США действительно устраивает, как приход к власти Зеленского, так и сохранение Порошенко (да и против Тимошенко они не стали бы серьезно возражать). Но у таких влиятельных деятелей, как Волкер, обладающих определенной свободой действий, может быть собственное мнение.
«СП»: — Почему Волкер так агитирует против Зеленского?
— Стабильность нынешней политической системы Украины напрямую зависит от сохранения донбасского конфликта и противостояния с Россией. Поэтому все игроки, претендующие на влиятельное положение в рамках нынешней системы, должны содействовать сохранению напряженности даже в том случае, если переход к политическому урегулированию в Донбассе и восстановление связей с Россией принесет им лично большие выгоды. Однако Зеленский является внесистемным игроком и опирается на голоса избирателей, требующих смены этой системы. Поэтому он неизбежно будет добиваться ее смены, в то время как Волкер хотел бы сохранить.
«СП»: — Поможет ли эта поддержка Порошенко во втором туре?
— Непонятно, как скажется поддержка со стороны Волкера на результатах голосования, но она точно поможет Порошенко сохранить административный ресурс. Представители региональной бюрократии и предпринимательских кругов, связанные с нынешней властью, убедились в том, что влиятельный представитель американской администрации выступает на стороне действующего президента. Это, несомненно, удержит многих из них от попытки сепаратного сговора с Коломойским.
«СП»: — Если вдруг Зеленский выиграет, как сложатся его отношения с Вашингтоном?
— Все зависит от степени самостоятельности Зеленского, поскольку американская администрация относится к Коломойскому, мягко говоря, без особого восторга. Если администрация США убедится в том, что Зеленский не пытается передать контроль над украинской экономикой в руки Коломойского и не преследует его противников, то избрание Зеленского может привести даже к увеличению американской поддержки.